War Fórum

COMP FAQ => FAQ - Hardware => Téma založeno: DennyZuko 29 Prosinec 2011, 14:40:35 odpoledne

Název: Problém s grafikou v novýh hrách (draw distance - dojíždění, vykresolvání)
Přispěvatel: DennyZuko 29 Prosinec 2011, 14:40:35 odpoledne
Zdravím. Tuším, že tohle je možná celkem velké téma, pokud je člověk tak trochu hnidopych a všímá si rád detailů, ale nejspíše to zaznamenali úplně všichni.

Začnu prvně svou sestavou..
- CPU Intel Core i5 2500K
- RAM Kingston HyperX XMP 2x4GB DDR3, 1600 MHz, CL9
- Zdroj CORSAIR CMPSU-600CXV2EU, 600W
- MB Gigabyte GA-Z68A-D3H, sc.1155, ATX (B3)
- VGA ATI Gigabyte HD6970, 2GB DDR5, DVI, PCI-e
- MON LCD 24", Acer P246HAbmid (5ms, 50000:1, HDMI) černý

Teď k problému. Teprve si začínám užívat nové sestavy, a krom fantasticky vypadající hry Anno 1404 (v naprosto všech aspektech) bez jediného problému (akorát místy známý save problem). Jenže.. Začalo to u Assassins Creed 2. Jak tak hraju, koukám, že dochází ke skutečně nepřehlédnutelnému a opravdu velmi škaredému "dojíždění" textur. Takže dům, který je ode mě dejme tomu nějákých 25-30 "feet (řekněme kroků)" má naprosto evidentně extrémně nekvalitní textury, jako kdyby byly nastaveny detaily na extra low. Kousek se přiblížím a hle - textury se vykreslí do naprosté dokonalosti. Být tohle v opravdu velkých vzdálenostech (řekněme přes půl města), vůbec to neřeším, ale když tak koukám na domy, které jsou vzdálené třeba i jen přes širší ulici, nelze si toho nevšimnout. Právě jsem doinstaloval Skyrim, a zatím koukám jen na exteriéry a už i to při všem nejvyšším nastavení grafiky nevypadá až tak dokonale, ale uvidím při dalším hraní, nicméně tuším, že to o moc lepší nebude. Už teď se mi zdá, že pozoruji v nepřílíš velkých vzdálenostech jistou míru "rozmazání".

Protože jsem si všiml, že napříč světem je draw distance celkem velkým tématem, rád bych to pořešil i tady co a jak.

Někteří v rámci řešení navrhovali více ramky (8gb už ale mám), nebo dokonce reklamaci GK, jenže tady prichází kámen úrazu. Nevěřím, že to něco vyřeší. A už i v mém případě HD6970 začínám mít jisté rozuzlení. Testoval jsem totiž World of Warcraft. Při maximálních detailech a max draw distance tady, u hry staré snad už 10 let, nevycházím z údivu. V podstatě vůbec žádné "dokreslování", dojíždění txtur (prolétáno mnoho různých lokací, i Grizzly Hills, které považuju za dost náročné). Zkrátka všechno velice krásné i na velké vzdálenosti. Teď ještě budu zkoušet TES 4 Oblivion a jsem velmi zvědav na výsledek.

Takže co se děje ? Enginy nových her jsou nějak špatné, nezvládají to, nebo prostě jsou jen krouhlé proto, že pak by nároky na hardware byly nesmyslně vysoké ?
Název: Re: Problém s grafikou v novýh hrách (draw distance - dojíždění, vykresolvání)
Přispěvatel: kasper 29 Prosinec 2011, 17:48:43 odpoledne
zkus grafiku otestovat grafiku třeba ve frumarku
Název: Re: Problém s grafikou v novýh hrách (draw distance - dojíždění, vykresolvání)
Přispěvatel: DennyZuko 29 Prosinec 2011, 19:06:09 odpoledne
zkus grafiku otestovat grafiku třeba ve frumarku

Hodíš mi prosím přesný odkaz o co de ? :)..


Takže, pro jasnou představu o čem mluvím sem hodím odkaz na video na youtube, které jsem tam nahrál ve vysoké kvalitě. Pusťte si to na nejvyšší kvalitu přes celý monitor a tak mi tedy řekněte, jak se věci mají ? Je to normální ?

context=C3b27576ADOEgsToPDskI57reFNe8xPjB_1epsifZ

(jinak os Win 7 Ultimate 64 bit, DX 11 (vše nejnovější), aktuální Catalysty.

p.s.: FPS mi skoro nikdy v AC 2 nepadá pod 60.. no prostě, hra se mi během hraní nikdy ani trochu nesekla :).
p.s.2: Znovu jsem testoval WoW abych si potvrdil jeho perfektnost, vůbec tímhle netrpí. TES 4 Oblivion pak částečně - než se objeví Loading Area.. Po tomto loadu je zobrazená oblast perfektní i na větší vzdálenosti a pokud nevyrazím úplně jiným směrem, pořád se detaily drží. Až když odběhnu dále, a vrátím se ke stejné lokaci, znovu je větší dálka rozmazaná, ale pak zase při určitém přiblížení -> Loading area a je vše v poho. (evidentně TES 4 Oblivion funguje tak nějak "sekvenčně").
Název: Re: Problém s grafikou v novýh hrách (draw distance - dojíždění, vykresolvání)
Přispěvatel: kasper 29 Prosinec 2011, 19:25:56 odpoledne
stáhni naistaluj toto http://www.war-forum.net/index.php/topic,1110147.0.html otestuje tvojí grafiku
nebo tohle http://www.ozone3d.net/benchmarks/fur/
Název: Re: Problém s grafikou v novýh hrách (draw distance - dojíždění, vykresolvání)
Přispěvatel: DennyZuko 29 Prosinec 2011, 21:04:47 odpoledne
Samozřejmě podle očekávání jsem se nic nedozvěděl, nevyřešil.. Vše při testech jelo nádherně, bez jakýchkoli artefaktů či jakéhokoli jiného problému..

3D Mark 2006 default

24039
SM 2.0 Score: 9452
HDR/SM3.0 Score: 12040
CPU Score: 6025

3D Mark 2006 => 1920 * 1080, 8 sample AA and Anti-Aliasing quality 2, Anisotropic Filtering 16*

15829
SM2.0 Score: 6286
HDR/SM3.0 Score: 6503
CPU Score 5997

3D Mark 2011

Performance -> P5515 (Graphic score 5331, Physics Score 6607, Combined Score 5577)

3D Mark 2011

Extreme -> X1827 (Graphic score 1657, Physics Score 6678, Combined Score 2029)
Název: Re: Problém s grafikou v novýh hrách (draw distance - dojíždění, vykresolvání)
Přispěvatel: kasper 29 Prosinec 2011, 21:43:37 odpoledne
jaké máš ovladače a odkud si je stáhnul  ?
Název: Re: Problém s grafikou v novýh hrách (draw distance - dojíždění, vykresolvání)
Přispěvatel: DennyZuko 29 Prosinec 2011, 22:21:43 odpoledne
Ovladače mám Catalysty stažené ze stránek AMD (a před nedávnem mi to nabídlo aktualizaci ovladačů, tak jsem ji taky stáhnul a nainstaloval)... Verze -> 2011.1109.2212.39826
Ale vzhledem k tomu, že například ve strategiích vše perfekt, ve WoWku vše dokonalé, benchmarky taky vynikající, tak mi to fakt smrdí problémem hry. Ale na jiném fóru mi jeden týpek říkal, že kdysi podobný problém viděl kdesi řešit, a možná se to nějak dá nastavit/odstranit, ale nemůže si vzpomenout co kde a jak :-(.

No jinak přidal jsem na youtube druhé video, kde už je probém opravdu velmi jasně a zřetelně viditelný. Opravdu se s tím běžně nesetkáváte ? Nebo jste si toho doposud prostě nevšimli ? :-). Zkoušel jsem ale i snížení detailů a rozlišení a pořád to dělá to samé, i když, samozřejmě na nižší detaily a rozlišení už je to poměrně těžce pozorovatelné, ale když už na to mám vycvičené a zaostřené oko, tak to prostě zřetelně vidím.
(znovu připomínám, je třeba video vidět v nejvyšší kvalitě (1080p), fullscreen.



Název: Re: Problém s grafikou v novýh hrách (draw distance - dojíždění, vykresolvání)
Přispěvatel: DennyZuko 29 Prosinec 2011, 22:45:32 odpoledne
Hmm, zajímavá reakce na můj příspěvek na tomshardware...

These are just "game design" problems. It's the game, not the card. Thank the game devs for optimizing for console, where you don't have configurable quality controls.
The 1st video seems to be a LOD setting, where a polygon is rendered with 1 of 2 or more textures with different resolutions depending on polygon distance and angle (that is if the polygon itself does not change) or even scene LOD, where the game presents simpler polygons for distance objects, and the distance is too low for your screen resolution.
The 2nd video seems to be a shadow issue, which I would blame again on the game which could disable the shadows at distance (scene LOD).

Akorát nevím, co znamená LOD.. Ale něčím takovým mi to opravdu smrdělo :-(. No uvidím, jak budou vypadat jiné hry, škoda jen, že jich moc nových na tenhle typ testování není :-(.

p.s. Nechce se mi teď překládat co jsem psal na tomshardware do češtiny, ale mysím že jasně porozumíte další věci, které jsem se teď při procházení ovladačů divil...
"Only one thing that is surprising me, when I checked my card drivers and such is this... I see card specification (6970) -> Memory clock [MHz]: 5500, but.. Catalyst shows me Memory Clock in MHz: 1375...
Core clok in MHz is ok -> 880 (specifications and also drivers shows the same number)"

Název: Re: Problém s grafikou v novýh hrách (draw distance - dojíždění, vykresolvání)
Přispěvatel: kasper 29 Prosinec 2011, 23:36:57 odpoledne
no ony ty nenovinovější ovladače dělají problém proto se doporučují vetšinou od výrobce karty v tvém případě gygabite

jinak něco o LOD jsem našel tady http://eve-search.com/thread/252484/page/1 jinak je to něco o oddalovaní a přibližování objektu v hře (je moc pozdě do češtiny se mi to celé nechce překládat )
 
Název: Re: Problém s grafikou v novýh hrách (draw distance - dojíždění, vykresolvání)
Přispěvatel: kebulinos 30 Prosinec 2011, 11:31:30 dopoledne
Ovladače přímo od výrobce (Gigabyte) byla nutnost zejména u ntb, na desktop bych se catalystu 11.12 ci 12.1 vůbec nebál, přestože mám 11.3 ale to proto, že u řady 4xxx už k žádným zlepšením nedojde spíš můžou jen něco pohnojit:)

Přikláním se k názoru, že je to hrou, ještě bych zkusil pohrát si s nastavením přímo v catalystech, např. deaktivovat catalyst A.I. a podobně, u verze 12.1 navíc můžeš vytvořit profil nastavení ke každé hře..
viz menší návod zde:
http://extrahardware.cnews.cz/catalyst-12-1-uzivatelske-profily-jak-funguji

No a k té frekvenci, je v pořádku neboj se! Jen si zpočítej 4x1375 = 5500Mhz, ono totiž některé softy ukazují frekvenci na modul, máš 2GB to jest 4x512mb modul, každý má 1375 a když to vemeš 4x je to správně.

nejlépe používej GPU-Z, je to nejlepší a navíc freeware pogram na monitoring a detaily ohledně GPU (bez instalce a minimální velikost) http://www.techpowerup.com/downloads/2076/TechPowerUp_GPU-Z_v0.5.7.html- navíc ho nech spuštěnej na pozadí a můžeš nechat i ukládat hodnoty do logu až budeš testovat hry a pak uvidíš využití a další hodnoty karty při hře

nebo se mi osvědčil komplexní hwinfo64
http://hwinfo.com/news64.html- i ten má portable verzi bez instalace


jinak výkonu musíš mít podle mne na rozdávání, ale kdyby přeci jen ti to nestačilo, ještě můžeš upravit BIOS karty, stačí RBE tools a ATI winflash, vše spolu s návody v AJ najdeš na techpowerup.com. AMD/ATi má totiž na kartách Powertune, který sice drží kartu při co nejlepší spotřebě el. ale občas to je naškodu, zcela vypnout jde až v nové řadě 7xxx, ale úpravou BIOSu se dá výkon krásně vylepšit, ale chce si to už něco přečíst co a jak + vždy zazálohovat origoš BIOS karty (vše lze přes ATIwinflash)